Risse im Zylinderkopf

Hier können Reperaturfragen gestellt werden. Wie wird was wieder repariert?

Moderatoren: Kristian, tester_änderung

Benutzeravatar
Tobias23
ab - und zu Schreiber
ab - und zu Schreiber
Beiträge: 32
Registriert: 28. Juni 2009, 15:42
Wohnort: Hessen

Risse im Zylinderkopf

Beitrag von Tobias23 »

Hallo,

so nach und nach arbeite ich mich bei meinem Motor durch
und finde immer wieder was neues, was im Eimer ist :(
Heute hatte ich schonmal angefangen, den Zylinderkopf
zu reinigen und zu zerlegen, wobei mir zwei Risse von den
Auslassventilen zum Zündkerzenloch hin ins Auge gefallen sind.
Kann man da noch was reparieren, oder ist mein (Zylinder)Kopf hinüber ?

Wenn man da noch was schweißen könnte, wie verhält sich das
denn mit den Ventilsitzen ?

Danke schonmal für Eure Antworten :)

Gruß

Tobias
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Benutzeravatar
Michael W.
XL Guru
XL Guru
Beiträge: 819
Registriert: 24. November 2007, 21:22
Wohnort: Birkenwerder

Beitrag von Michael W. »

Hallo Tobias,
Du hast die 250er XL. Ich habe leider schon mehrere 250er Köpfe mit genau diesen Rissen gesehen. Bei meinem eigenen ging von allen 4 Ventilsitzen ein Riss zur Zündkerzenbohrung.
Ich habe das Problem durch einen neuen Zylinderkopf gelöst.
Gruss
Michael
Benutzeravatar
timundstruppi
XL Guru
XL Guru
Beiträge: 2215
Registriert: 22. Oktober 2007, 23:39
Wohnort: schloss mühlenhof / nebenwohnsitz villa kunterbunt

Beitrag von timundstruppi »

Gut, Honda ist nicht VAG, aber den älteren Motoren bis BJ.2000 waren Risse bis 1mm noch OK. Breite!!! So steht es im Handbuch.
Ich würde mir darum keine großen Gedanken machen. Außer hier liegen absolut andere Meinungen vor.
Gruß TW
Der 4Takter: Saugen, pressen, knallen, stoßen
loud pipes save lives
88 wc mcq (mcq=alter audi turbo quattro mit 1,6 bar ÜD) KKK
B7 pm abt
3B afn
8L ahf
B5 AFN
G4 ARX
PD02 PD
PD02
PD04
PE03
PE04
SDAH750 welco

Hier bohren für ERDE, äh Masse: [X]
Benutzeravatar
der Geier
XL Guru
XL Guru
Beiträge: 1837
Registriert: 5. Oktober 2008, 20:25

Beitrag von der Geier »

Mahlzeit!

Kfz-technisch sind solche Risse völlig unakzeptabel........

..... ich muß aber zugeben, das ich an den S oder R-Modellen noch nie ein Problem damit hatte auf x-100.000km nicht, weiß der Teufel warum...
Es funktioniert trotzdem.

Greetz, der Geier, isch 'abe gar keinen Kopf ohne Risse :D
Als Gott Chuck Norris erschaffen hatte, fragte er die ihn: "Willst du ein Schwabe sein?"
Chuck Norris erwiderte: "Wäre ich gerne, doch ich bin nicht hart genug!"

http://www.bikerunion.de
Benutzeravatar
Michael W.
XL Guru
XL Guru
Beiträge: 819
Registriert: 24. November 2007, 21:22
Wohnort: Birkenwerder

Beitrag von Michael W. »

Die Risse im Zylinderkopf waren bei mir wohl auch schon sehr lange vorhanden. Bei 40.000 km hatte ich den Motor geöffnet und bemerkte bereits 2 Risse. Ich fuhr damit weiter.
Erst mit 125000 km mußte ich nach einem Pleuellagerschaden den Motor wieder auseinanderreissen. Da sah ich dann die 4 Risse, wobei einer komplett durch das Zündkerzengewinde ging. Das war mir dann zu viel des guten, und ich ersetzte den Kopf.
Ich sah auch schon Risse, die durch den Ventilsitz gingen. Bei mir war das nicht der Fall.
Gruss
Michael
Benutzeravatar
Tobias23
ab - und zu Schreiber
ab - und zu Schreiber
Beiträge: 32
Registriert: 28. Juni 2009, 15:42
Wohnort: Hessen

Beitrag von Tobias23 »

Hallo,

Danke für Eure Antworten.

Das beruhigt mich ja schonmal unheimlich :)
Im ersten Moment war ich doch recht erschrocken
und dachte der Kopf ist komplett hinüber ...
Falls mir doch nochmal günstig ein Kopf in die Hände fallen sollte,
werde ich ihn mir aber trotzdem sicherheitshalber als Ersatz
auf die Seite legen.

Dann kann´s ja nun weitergehen 8)

Gruß

Tobias
Benutzeravatar
hiha
XL Guru
XL Guru
Beiträge: 1098
Registriert: 22. November 2004, 10:10
Wohnort: Neubiberg b. München

Beitrag von hiha »

Der Geier sagts, eigentlich unakzeptabel, aber: Nachdem die Risse aber meist über viele 10tsnd. km nicht besonders wachsen, sollte man IMHO fahren bis nix mehr geht, und das kann -je nach Jahresleistung- laaang dauern.
Eine Kopfreparatur ist sehr aufwändig, (Sitzringe raus, Risse ausfräsen, schweissen, ggf. auch Kerzenloch zuschweissen und neu setzen, Ringaufnahmesenkungen bearbeiten, neue Ringe einschrumpfen, meist auch Führungen wechseln, Sitze fräsen..) und rentiert sich wohl erst, wenns keine Ersatzköpfe mehr gibt.

Gruß
Hans
IngoAC
XL Assistent
XL Assistent
Beiträge: 190
Registriert: 23. September 2005, 18:33
Wohnort: Hamburg

Beitrag von IngoAC »

Moin,
im 600er Lager gibt es die erfahrungen das solche Köpfe noch xtausent Kilometer halten oder zwei Wochen später den / die Ventilsitze verlieren. (Köpfe ohne Risse sind jedoch sehr sehr sehr selten)

Für artgerechte Haltung
Ingo
Die Wüste lebt
XL Guru
XL Guru
Beiträge: 527
Registriert: 20. Juli 2006, 22:19

Beitrag von Die Wüste lebt »

Hallo,
Ich habe gerade mal mal meine 3 offenen 250er Köpfe angeschaut.
Da ist keiner davon gerissen.
Viele Grüße Axel
Benutzeravatar
Taj
XL Guru
XL Guru
Beiträge: 382
Registriert: 13. September 2005, 13:29
Wohnort: Bremen

Beitrag von Taj »

Moin !

Einer meiner 250 R-Köpfe hatte solche "kleinen Risse" - da hat mir der Schrauber meines Vertrauens das Zündkerzengewinde etwas nachgeschnitten und eine Buchse eingesetzt ! Bislang hat es über 5 tkm gehalten. Ich finde das ist vertretbar so...

Bei einem anderen Kopf waren die Risse so groß, da konnte man fast durchgucken ! Habe den über Erik instand setzen lassen - bislang mit Erfolg. Allerdings hat das auch gut was gekostet ! Ich würde es trotzdem wieder machen lassen: Ausfräsen, aufschweißen, Sitz neu fräsen, neuer Sitz rein. Diese großen Risse sind auf jeden Fall nicht im Normalbetrieb entstanden; Nockenwelle ausgeglüht und 2 mm eingelaufen, Kipphebel waren teils weggeschmolzen und in Folge natürlich auch der Kopf gerissen. Laut Erik hat der Vorbesitzer gemeint, man könne auch ohne Öl fahren.



Gruß
Andreas
'91er XR 600 R
'99er Defender 110
Der_Immerschraub

Beitrag von Der_Immerschraub »

hee man kann ohne öl fahren,aber nicht sehr lange :eek: :D :D :D :D
Benutzeravatar
Taj
XL Guru
XL Guru
Beiträge: 382
Registriert: 13. September 2005, 13:29
Wohnort: Bremen

Beitrag von Taj »

Der_Immerschraub hat geschrieben:hee man kann ohne öl fahren,aber nicht sehr lange :eek: :D :D :D :D
Mit mehr Öl statt Sprit geht es jedenfalls auch (Erinnere mich, mal von Bremen nach Uelzen und zurück gut 1 Liter Öl mit der 250 R verbraucht, äh verbrannt zu haben) Hat fast so schön geräuchert wie meine XR, die der Vorbesitzer so fett eingestellt hatte, dass sie 7,5 L./100 km genommen hat :D :D :D

Gruß
Andreas
'91er XR 600 R
'99er Defender 110
Benutzeravatar
Tobias23
ab - und zu Schreiber
ab - und zu Schreiber
Beiträge: 32
Registriert: 28. Juni 2009, 15:42
Wohnort: Hessen

Beitrag von Tobias23 »

Hallo,

da hab ich ja was losgetreten :D

Die Idee mit der Buchse finde ich gut,
ich denke das werde ich auch so machen
und einfach mal schauen wie lange es hält :)

Das mit dem "ohne Öl fahren" wird auch sicherlich
der Grund für meinen Motorschaden gewesen sein,
gehen tut alles, aber eben nicht lange, oder weit :D

Danke & Gruß

Tobias
Benutzeravatar
hiha
XL Guru
XL Guru
Beiträge: 1098
Registriert: 22. November 2004, 10:10
Wohnort: Neubiberg b. München

Beitrag von hiha »

Ich nehm jetzt mal an, dass es sich bei der Buchse um einen TimeSert Einsatz handelt. Eine gut ausgerüstete Werkstatt kann Dir sowas einbauen. Aber lass Dich nicht auf andere Gewindebuchsen ein! Wenns dünnwandig und gasdicht sein muss, Risse überbrücken und halten soll, kenne ICH keine echte Alternative.

Gruß
Hans
Benutzeravatar
Taj
XL Guru
XL Guru
Beiträge: 382
Registriert: 13. September 2005, 13:29
Wohnort: Bremen

Beitrag von Taj »

hiha hat geschrieben:Ich nehm jetzt mal an, dass es sich bei der Buchse um einen TimeSert Einsatz handelt. [...]

Gruß
Hans
Genau !

Gruß
Andreas
'91er XR 600 R
'99er Defender 110
Antworten